时时电影报道

张震、田壮壮与吴清源

 

        田壮壮执导、张震主演的传记片《吴清源》将于今年11月在日本公映。93岁高龄的吴清源在家人、徒弟们的陪同下亲自出席了映前记者会，对于自己的传记电影终于能在日本推出，吴清源显得格外开心。他也在记者会之后特别上台与张震、田壮壮合影，让两个吴清源再次同台，留下了一张历史性的难得合照。吴清源的扮演者张震表示：“很高兴看到吴老师的身体还很硬朗，虽然需要靠轮椅行动，但是精神很好，这一趟日本行，正好可以趁机和田壮壮导演还有吴老师好好叙旧一番。”

　　刚刚在上海国际电影节上捧得金爵奖最佳导演奖的田壮壮说，他最大的心愿就是93岁高龄的吴清源老人能够看到电影《吴清源》的上映，而令他最郁闷的事情，也正是电影节组委会方面没有邀请吴清源来到上海观看这部电影。不过，目前吴清源老人已经在日本看到了这部电影，并亲口表示：“很有意思，很好。”
   
　　《吴清源》原本安排在11月在日本公映。不过，在6月28日，发行方在日本举办了一次公映前的小范围试映会，据悉，为了照顾腿脚不便的吴清源，片方特地将试映地点安排在距离东京1个小时车程的神奈川县小田急市，因为这里就是吴老的住地。93岁的吴清源携同样高龄的夫人一起观看了这场放映。影片开始后，他和夫人都一直认真观看，有时还会交谈几句，议论着银幕上出现的人物。看到影片中反映两位老人初次相识的一段戏时，吴夫人也饶有兴致地笑了。而在影片的尾声，演到吴清源得知恩师濑越宪作的死讯，随后字幕打出木谷实逝世，此前平静观看的吴老突然抬手遮在脸上，流露出内心情感的波动。
   
　　放映结束，东京电视台的记者询问吴老对影片的看法，吴老说：“很有意思，很好。”吴夫人也笑着对影片表示肯定。由于田壮壮导演拒绝接受任何电话采访，因此记者只能联系上他的助手郝小姐，她表示，壮壮导演已经知道了吴老看过影片的消息，并且知道吴老对影片表示肯定。对于田壮壮来说，拍摄《吴清源》的最后一个心愿已经了结，而吴清源本人的肯定，也许是导演最大的欣慰。

　　只拍自己喜欢的电影的田壮壮，在接受晨报记者专访的时候，除了讲述《吴清源》的拍摄经历，还特别关注中国电影的未来发展。他说，他宁可尊重陈凯歌、张艺谋在真诚的态度下挑战并不擅长的商业武侠片，也不愿看到年轻一代用投机取巧的方法走上电影工业的歧途。他反复说的一句话是：“有些时候，可能是我把电影看得太神圣了。”

 

　　艺谋凯歌拍大片他们这是吃螃蟹

 

　　记者（以下简称“记”）：作为第五代导演，和您同时代的张艺谋、陈凯歌都转型去拍武侠商业大片，您还在坚持拍摄文艺片。请问您如何评价这两位同行呢？

　　田壮壮（以下简称“田”）：我非常敬重我这两位同学，他们其实是在吃螃蟹。在我们国家的历史里头，没有市场电影这种先例，一个导演的生活面是不宽的，凯歌和艺谋拍摄商业大片，其实这需要很大的勇气，大家得厚道点儿，他们也有吃不准的时候。他们没有一个镜头是不负责任的，我觉得这种对待电影的态度就值得尊敬。

　　记：但是，他们的大片，媒体的评价都不是很高。

　　田：现在反权威是一种快乐，这也正常，但是我觉得娱乐媒体不够厚道，不能把这弄成跟一种风气似的。其实你们不够了解凯歌，不够了解艺谋。凯歌有他的性格，他有时候会给人很高傲的感觉，其实这是他装出来的，他是一个特别性情的人，激情四射。艺谋呢，他担负的事儿太多，不太爱露面，他出现的时候，万众欢呼，他不出现的时候，一阵狂骂。这种全民狂欢变成一种很不好的导向，我不喜欢这个导向。”

　　记：自从他们拍摄大片之后，大家感觉您跟他们是两个不同的方向？

　　田：外人可能觉得我们应该形同陌路，其实我们真的是很好的朋友、同学，我们几个在一起喝酒，外人看简直不像搞电影的。说实话，哪个男导演不想拍武侠？但是就我个人来说，我不会去拍武侠片，也拍不好武侠片，我还是更愿意拍自己感兴趣的题材。说实话，在内地，拍好武侠真的很难，因为在我们的传统教育中，忠是第一位的，而武侠讲的是侠、是义，有一种颇带革命意味的东西在里面。

 

　　我的学生拍DV他们是想走近道

 

　　记：您现在除了拍电影，还担任了北京电影学院导演系系主任，您怎么平衡呢？

　　田：现在我老了，老是想放松，我很矛盾，其实想干很多事，但又觉得什么都干不了。今年我想自己带一次班，具体看看整个教学过程应该怎么改进，我特别着急的是我们电影学院的导演系，已经15年没有出真正的电影导演了。主要是生源方面有问题，很多是考不上北大、清华才来考电影学院的，而且招生的时候，每人就15分钟的面试时间，我哪敢保证这个孩子就一定可以做导演呢？

　　记：现在有很多民间影像的人也取得了一些成绩，他们都不是科班出身，是不是电影学院不一定就是培养导演的最好力量？

　　田：民间的影像力量，我觉得有好有坏。我知道现在有很多用DV赢得成功的孩子，但他们成功的是他们的题材，而不是电影语言。另外，到底什么是成功？对中国电影成功的界定，是不是就是老外喜欢的反映脏乱差、吸毒、卖淫什么的？我觉得电影其实是一种创作，不是纯粹反映真实生活，电影在制作上有严格的把握，比如光影、光线、人物。DV可以锻炼影像思维，但DV的声光色不能给人震撼，永远不能给人更加飞扬的想像。我不排斥DV，但我不参与DV，电影和DV不是一个行的。

　　记：您的学生用DV拍摄的话，您会采取什么态度呢？

　　田：我不赞成我的学生用DV拍东西，你不能用题材去取巧。孩子们在他们的世界观还没有形成的时候，很容易想走近道，他们会去揣摩什么容易在电影节上拿奖。这其实是很危险的，一个真正的艺术家应该有一个不动的目标在坚持，就像吴清源有一个“道”在那儿。DV有入门的作用，但是到二三年级的时候，我就跟他们说，不能用DV拍东西，因为我要你懂得电影所要求的品质，否则你出去就不知道这种品质如何才能获得。可能我把电影看得太神圣了

      昨晚，著名第五代导演田壮壮三年磨一剑的新片《吴清源》在上海亮相，这部命运多舛的大师之作终于迎来了迟到的内地首映，并成为本届上海电影节金爵奖的大热门。影片开机以来，预算超支、投资方债务纠纷、退出金马奖、迟迟无法上映等众多周折为影片蒙上了神秘面纱，也引起了众多传闻。在媒体前一直保持低调的田壮壮昨日向记者敞开心扉，坦言影片至今无法在内地上映就是因为没有钱发行。他尤其对首映式上真正的主角——围棋大师吴清源没有受邀出席而耿耿于怀。“电影节有钱请那些光鲜的男男女女，却没有钱请真正的明星，我感到愤怒！”

 

　　无奈 钱字难倒英雄

 

　　《吴清源》2004年9月开机，直到去年9月30日才在美国上映，今年5月又登陆香港地区，但内地上映档期却一拖再拖。对此田壮壮本人也无奈地皱起眉头：“我这几年都在愁这个电影。”他透露，其实影片的审查过程非常顺利，电影局当时还想重点推荐放映这部影片。所有问题都归结于一个钱字。”

　　他说：“坦率地说，对这部电影我自己都不满意。这是我第一次海外拍片，日本方面的预算方法和制作方式和我们完全不同，我只能退而求其次。在开机前我就发现了这一点，投资方认为不是问题，但操作起来就变成了实际问题。”据悉，影片总投资超过了3000万元，其中超支部分差不多1000万。田壮壮长叹一口气：“我一直很感谢投资方世纪英雄公司，当初是他们下决心要拍摄这个片子。现在他们也遇到了债务问题的麻烦，我不能逼着他们再给你钱做发行。”

 

　　满意 张震比我想象的还要好

 

　　影片中，张震的镜头几乎从第一分钟贯穿到最后一分钟。他精彩的表演让观众感受到吴清源平静从容下强大的内心世界。田壮壮对张震的表演十分满意，认为“比我想象的还要好”。为了这个角色，张震提前半年开始准备，提前3个月到日本吴清源家体验观察。田壮壮啧啧感慨：“现在的年轻演员有这么用功的实在太少了！”

　　去年《吴清源》临时撤出金马奖，令张震错失影帝。而今年的上海电影节上，张震获奖的呼声很高。田壮壮对于得奖看得很淡：“现在不能去谈这个问题，电影节评委的口味不一样。”

 

　　愤怒 为什么不请吴清源？

 

　　田壮壮在电影有限的篇幅中传达出一个主题：吴清源对精神生活和心灵平静的追求。田壮壮在影片中刻意祛除外部的戏剧冲突，展现了一个人灵与肉的冲突、出世与入世的矛盾、超越与沉沦的挣扎，令该片成为一部关于生命和信仰的影片。田壮壮自己也承认，对于这部电影没有票房期待，但他坚信这部电影对现代观众是有意义的。正因为如此，他才对吴清源本人无法出席首映式耿耿于怀。田壮壮坦言，自己每拍完一部电影都有一个心结。“拍完《吴清源》这部电影，我的心愿就是让吴清源老先生在有生之年能看到这部电影。我很希望电影节能邀请吴老先生参加首映式，但电影节说他们没钱请。我很郁闷，我不明白他们为什么有钱请些光鲜的男男女女，怎么不请真正的明星？这不是钱的问题，谁出这个钱都可以商量，关键是他们没有一个态度。”该片是本届上海电影节金爵奖的大热门，但田壮壮已经表示，由于学生论文答辩，他不会参加24晚的电影节颁奖典礼。

 

　　6月19日，田壮壮导演的最新人物传记电影《吴清源》在上海虹庙艺术电影中心开幕式上举办中国区首映，导演田壮壮携男主角张震出席首映，Mtime对导演田壮壮及主演张震进行了采访。田壮壮导演称赞张震为饰演吴清源的不二人选，而张震也为这个角色投入很多，并因为这个角色而改变。

 

　　问：吴清源这个角色哪里比较吸引你呢？为什么对这个故事感兴趣？
　　张震：我是在见到壮壮导演之后才知道有吴清源这个人物，然后我才开始看他的自传。一方面是听导演讲了很多有关吴老师的事情，对这个人物产生了兴趣，另一方面看了他的自传，觉得他这个人物是非常有历史性的、有意义的。这时，田壮壮导演就找我演了这个角色。因为这是一个真人真事，所以我更加格外的想把这个（电影）做好。

　　问：你怎么评价自己在这部电影中的表现？
　　张震：我实在是不大会评价自己的表演。吴清源这个角色是我目前来说投入最大的一个角色。这个角色具有很多的挑战性，比如，剧中有很多读日语的部分，那是一个很不熟悉的语言，再加上是根据真人真事，所以很多时候要考量到当时真实的状况。导演也考虑到这种状况，所以特意精心设计、安排了很多情节。这些大家可以在电影中看到。

　　问：田壮壮导演怎么评价张震的表演呢？
　　田壮壮：其实刚才已经评价过了。其实我和张震第一次见面就是在上海，当时他（张震）是在参加一个活动。他是我见的第一个演员，我们面对面的坐着聊了一个半小时，出了门我就和我的助理说，不用再看任何（其他）的演员了，就是他了。作为导演来讲，我准备这个电影有四、五年的时间了，我有一种感觉或者气场：张震是非常合适的。证明这个感觉的是当吴老师的夫人见到张震的时候，在打开门的一瞬间，她说“这个人怎么这么像吴清源年轻的时候”。当然，接下来准备角色的过程是非常艰苦的。后来我才知道虽然我们会10点多的时候结束拍戏，但是张震会一直准备角色到凌晨4点多。我听到这个消息非常的感动。这是我第一次和大陆以外的演员合作，就现在来讲，我觉得没有再比他（张震）更合适（扮演吴清源）的人了。

　　问：在《吴清源》这部戏中有很多静坐的戏份，在金基德的《呼吸》中你饰演一个不能开口讲话的囚犯，这样的两部戏下来你有什么感觉呢？
　　张震：演了这么多年的戏，《吴清源》这部戏改变了我在演戏上的想法。以前听到很多演员讲他们如何投入他们的角色，而自己从来没有这样切实的感受过。我印象很深刻的是在《吴清源》快要拍好前的2天，我心里面突然有了一种很不踏实的感觉，毕竟已经和这个角色生活了3个月，但是后天以后就和他（吴清源角色）不会再有任何关系了，我当时觉得很难过。身边也没有可以说的人，于是我自己去外面哭了一场。所以我到杀青的那天我就没有哭。（笑）导演觉得我怎么都没有哭，我就告诉他说我其实前天已经哭过了，所以我今天保持的非常镇定。从《吴清源》开始，我才发现原来演戏可以这样的有意思。

　　问：这部戏的"有意